Strona Główna Fahrenheit 451
rozmowy o książkach, muzyce, filmie i... wszystkim innym

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Ciekawostka kolejowa
Autor Wiadomość
mawigator 
Krótkopis


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 16 Paź 2007
Posty: 160
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2014-10-12, 20:21   

Dla mnie pkt 1 ma trochę inne brzmienie ale rzeczywiście różnica jest subtelna ;)

Co do atomu to wszyscy mówią o elektrowni, czasem o składowisku, a nikt o przetwórstwie uranu. A to jest konkretny biznes (acz koszty x10).
_________________
Wierzba poddaje się wiatrom i wiedzie jej się dobrze,
aż pewnego dnia zmienia się w ścianę wierzb
odporną na wiatry. To jest przeznaczenie wierzby.
[Frank Herbert, "Diuna"]
 
 
 
Ania 
Znikopis


Pomogła: 8 razy
Wiek: 32
Dołączyła: 26 Sty 2007
Posty: 5061
Wysłany: 2014-10-12, 21:00   

Xys napisał/a:

I tu wlasciwie dochodzimy do miejsca, gdzie zaczniemy sobie przytakiwac, przynajmniej ja Tobie w znaczniej czesci.
Bicie piany nad szczegolami nie ma sensu - dyskusja trwala by bez konca. Zrozumialem Twoj punkt widzenia i moj jest ideowo podobny.
Ewentualne roznice zaczynaja byc nie istotne /na poziome detali, ktore co prawda wazne, ale nie w tym miejscu/.

możliwe, acz nie zmienia to tego że mam nadzieję że kiedys uda nam sie spotkać na majówce/piwie i pogadać również o detalach


Xys napisał/a:

Mnie - jako laika, interesuje rzetelna analiza, ktora powinna byc dostepna. Sorry, ale to co jest udostepniane jako "polityka energetyczna" etc.
to amatorka na maksa, ktora pachnie dzialaniem ad hoc, czy jak kto woli metoda Radia Maryja.

Pracuję w takim miejscu, że widzę jak tworzone są niektóre "ekspertyzy" czy "programy" i to jak często brakuje im obiektywizmu. Acz trzeba przyznać, iż bywają również ekspertyzy rzetelne -jak wszędzie.
Xys napisał/a:

Przy okazji atomu, tez szukalem czy juz laskawie wybrali lokalizacje i nic. Godne pozalowania. Trzy lata mijaja.

Aktualnie badane są dwie lokalizacje. Nic wiecej nie wiadomo.
_________________
Creation. That is why we are here.
 
 
Xys
Wierszokleta

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 04 Wrz 2009
Posty: 578
Skąd: Superbia
Wysłany: 2014-10-12, 21:47   

Ania napisał/a:
Aktualnie badane są dwie lokalizacje. Nic wiecej nie wiadomo.


tyle czasu? Bez jaj. Co oni tam robia? Badaja glebe do 10 km wglab? Lamerowi wydaje sie, ze Zarnowiec jest najrozsadniejszy, bez dalszego badania ...

Ania napisał/a:
mam nadzieję że kiedys uda nam sie spotkać na majówce/piwie i pogadać również o detalach


... impossible is nothing. Z majowkami zazwyczaj byl u mnie ten problem, ze mialem inne plany duuzo wczesniej. W przyszlym roku majowka jest jednak krotka i kto wie ... Bardziej jednak prawdopodobna jest piana w jakichs weekend ...
 
 
Ania 
Znikopis


Pomogła: 8 razy
Wiek: 32
Dołączyła: 26 Sty 2007
Posty: 5061
Wysłany: 2014-10-13, 11:06   

Xys napisał/a:
Zarnowiec jest najrozsadniejszy


Dlaczego?

Żarnowiec jest IMO nierealny do realizacji (w tym samym miejscu co kiedyś planowano). Stara lokalizacja obecnie wygląda to mniej więcej tak:


(A o tylko widok głównego budynku, jest ich więcej, o całym opuszczonym osiedlu robotniczym które stoi obok i wygląda upiornie nie wspominam)
Polecam też film z yt:
cz. 1: https://www.youtube.com/watch?v=vase1xpsO4s
cz. 2: https://www.youtube.com/watch?v=SvrZwZ0iioo

W części drugiej szczególnie fajne jest to że podano jest w jakiej części wykonane były poszczególne elementy obiektu.

Ta konstrukcja jest na tyle potężna, że nieopłacalną jest jej rozbiórka. Łatwiej jest wybrać inną lokalizację.

Dużym problemem jest dostęp do dużej ilości słodkiej wody aby móc chłodzić reaktor. Stara EJŻ miała mieć 4 × 400 MW nowa ma mieć łącznie 3000 MW.
_________________
Creation. That is why we are here.
 
 
Xys
Wierszokleta

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 04 Wrz 2009
Posty: 578
Skąd: Superbia
Wysłany: 2014-10-15, 22:03   

Wiem jak to wyglada. Filmiki te i inne ogladalem. Bylem tam nawet swego czasu i zostalem dosc stanowczo wyproszony przez pewnego ciecia.

Dlaczego, to bardzo proste:

1. Zalozenia: uzywamy dyskonta, depracjacji pieniadza w czasie etc.. Najwazniejsze oczywiscie porownanie skwantyfikowanych
nazwijmy wartosci uzytkowej elementow technicznych.
2. W krajach cywilizowanych, do ktorych mamy smialosc zmierzac, przy realizacji duzych projektow inwestycyjnych tego typu
wszywa sie obowiazkowe koszty rewitalizcji/rekultywacji.doprowadzenia do odpowiedniego stanu srodowiskowego /jak zwal tak zwal/
jest norma /przynajmniej w teorii ;-) )
3. koszty o ktorych mowa w pkt.2 w ujeciu realnym rosna i beda rosly /za x lat rozbiorka bedzie odpowiednio drozsza/.
4. Aniu, latwiej to dla mnie w tym przypadku zaden argument.
5. Jest okazja posprzatac, zrobmy to teraz, bedzie taniej niz w przyszlosci.
6. Goscie sami przyznali, ze Zarnowiec to najlepsza lokalizacja dla elektrowni atomowej.

Cytat:
16 marca 2010 – Żarnowiec wygrał ranking lokalizacji na budowę elektrowni jądrowej. Jej planowany koszt to ok. 10 mld euro, a zakończenie budowy przewiduje się na rok 2020


jezeli nie wygra, to IMO najpewniej odpalona zostanie matematyka PRL /niektorzy uzywaja pojecia wiejskiej/.
7. Jezeli chodzi o dostep do Wody; to jezioro Zarnowieckie jest sporo wieksze od Choczewskiego.
8. Choczewo i tak trzeba gruntownie przeanalizowac, gdyz w przyszlosci byc moze potrzebna bedzie kolejna elektrownia
tego typu ... Niebedziemy tracic czasu na wybor lokalizacji ... Minus strategiczny,z e moze byc zbyt bliko Zarnowca ...
 
 
Ania 
Znikopis


Pomogła: 8 razy
Wiek: 32
Dołączyła: 26 Sty 2007
Posty: 5061
Wysłany: 2014-10-21, 21:25   

Trochę nie pisałam bo chciałam potwierdzić to co pamiętałam u kolegi który bardziej interesuje się atomem niż ja. Udało mi się go dziś spotkać w przelocie.

W ogólności wyłoniono dwie lokalizacje:
- lokalizacja Żarnowiec to nie znaczy że lokalizacja będzie w samym Żarnowcu ( :mlot: ) będzie to obok ale ponoć fragmentarycznie ma to zahaczyć o starą infrastrukturę…
- lokalizacja Choczewo to tak naprawdę Lubiatowo (gmina Choczewo) tutaj wiąże się to z wykonaniem przekopu kilkukilometrowego do zatoki, sprawę komplikuje fakt że obszar jest w dużej części pod ochroną
_________________
Creation. That is why we are here.
 
 
Xys
Wierszokleta

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 04 Wrz 2009
Posty: 578
Skąd: Superbia
Wysłany: 2014-10-23, 05:32   

http://www.ekonomia.rp.pl...owych-mocy.html

... haslo jest dobre, kolejny sukces, odtrabiony wszedzie gdzie sie da, ale gdzie te nowe moce jak musimy wylaczyc >4GW starych mocy ...
 
 
Ania 
Znikopis


Pomogła: 8 razy
Wiek: 32
Dołączyła: 26 Sty 2007
Posty: 5061
Wysłany: 2014-10-23, 12:11   

nagłówek czysto populistyczny.. szczególnie że napisano "5 tys. MW" i "4 GW" część ludzi nie zauważy zmiany jednej małej literki ;)

Abstrahując od populizmu uprawianego przez dziennikarza to ja się cieszę z tych modernizacji i z nowych bloków :)
_________________
Creation. That is why we are here.
 
 
MadMill 
Bajarz
Bucek


Pomógł: 1 raz
Wiek: 32
Dołączył: 07 Maj 2008
Posty: 1881
Skąd: Wawa
Wysłany: 2014-10-23, 18:08   

Idąc dalej to:
http://energetyka.wnp.pl/...6761_1_0_0.html
i możemy wywnioskować, że jednak OZE jest lepsze niż atom i bardziej opłacalne. W Polsce też z OZE mamy więcej energii niż z atomu. I to są niepodważalne fakty!
_________________
 
 
 
Ania 
Znikopis


Pomogła: 8 razy
Wiek: 32
Dołączyła: 26 Sty 2007
Posty: 5061
Wysłany: 2014-10-23, 21:07   

MadMill napisał/a:
W Polsce też z OZE mamy więcej energii niż z atomu. I to są niepodważalne fakty!


Azaliż rację masz :D niepodważalne :lol:
_________________
Creation. That is why we are here.
 
 
Xys
Wierszokleta

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 04 Wrz 2009
Posty: 578
Skąd: Superbia
Wysłany: 2014-10-23, 23:09   

Ania napisał/a:
"5 tys. MW" i "4 GW"


... to pierwsze co mi sie rzucilo w oczy, poczatkowo przeoczylem te tys. przy MW ... drugie to fakt, ze ponad 4 to rownie dobrze moze byc i 10, chociaz nominalnie kazdy przyjmuje intuicyjnie przedzial <4,01;4,49> etc etc.

Generalnie goscie to przeklejaja Ctr+C->+V. Tak kiepsko napisana notke ... Generalnie to inw odtworzeniowe, zgodne z opublikowana strategia poszczegolnych grup energetycznych /TAU, PGE, ENE/ ...

Mad, pomysl nad polityka ... :D :D :mrgreen:
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Link do Shoutbox

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group